Назрела у меня тут куча вопросов. Попытаюсь их тут задать и для себя частично ответить и вас послушать.

Почему так слабо UK-гараж продвинут, по крайней мере мне кажется, в Москве?
Является ли он частью мейнстрима или нет (у нас и на западе)?
Принадлежит ли он большей частью к рейв-культуре (как родственник jungle) или хип-хоп культуре, а если к последней, то почему он, как какой-то пасынок забыт (сейчас жутко продвигают пост-панк и хип-хоп в массы).
Или может это уже отдельная субкультура?Тогда какие у нее ценности, символы?
Ну, например, у трансеров это P.L.U.R., флюор-одежда и 604 (GOA) )))))))
У рейверов, там, gedonism, свисток и вот такой смайлик -> (a.k.a. xtc), ну и собственно open-air rave. В хип-хоп культуре это adidas, граффити и всевозможные jam и battle мероприятия (брейкданс, читка, экстрим).
По-моему, такой вот "фетиш" напрямую и привлекает неофитов в ту или иную субкультурную группу. Если так, тогда с чем ассоциировать гаражную культуру? А может быть это такая химера, смесь всего понемногу и отовсюду? Хотя, на мой взгляд, UKгараж слишком уж оригинален, чтобы целиком состоять из заимствованного.

С другой стороны, даже если гараж(UK )целиком заимствованное, склеенное из кусочков, почему толпа, по крайней мере в России, почти игнорирует его? Ведь толпа любит все хорошо известное и проверенное в других жанрах, переделанное под какой-нибудь стиль. Вспомните дискуссию про клип РВ в разделе "Музыка" ( без кавычек )))))) ), а толпа в основном их слышит и слушает. А ведь РВ понабирали кусочков из разных стилей от hardcore до хип-хопа...

Пройдите по Горбушке(москвичи) и посмотрите, чем является 90% продаваемого музыкального материала: рок-н-ролл, панк и этно, альбомы двадцатилетней (и более )давности и "русский музон".
Из оставшихся 10%, 90% это клубная музыка deep, progressive, tribal и hard house(и их breaks варианты) и транс, из оставшихся 10% 90% это d'n'b, r'n'b и хип-хоп, а в остатках ragga-jungle(на CD-R с пластинок и mp3), ska; немецкое, и не только, техно(тоже, как правило, на CD-R) и всеми нами любимая UKгаражная музыка, если есть (все это по моему впечатлению от исследованного).

Тогда получается гаражная музыка нечто другое, то что не нравится толпе?
В чем тогда ее "идеология"?
Или UKgarage это ТОЛЬКО музыка(и в этом вся беда)?
Как вы думаете?
Respect.

отвечу не на все но определенно ГАРаж- стиль жизни!!!!!!!

Ну уж совсем неопределенно...
Панк тоже стиль жизни и CounterStrike тоже стиль жизни, но ничего конкретного. Поопределеннее, пожалуйста.

Почему так слабо UK-гараж продвинут, по крайней мере мне кажется, в Москве?

потому что люди еще не врубились до конца что это и с чем его едят! + нужно масс медиа хорошие для пропоганды данного стиля!

Является ли он частью мейнстрима или нет (у нас и на западе)?

http://altero52.valuehost.ru/board/viewthread.php?tid=461

Принадлежит ли он большей частью к рейв-культуре (как родственник jungle) или хип-хоп культуре, а если к последней, то почему он, как какой-то пасынок забыт (сейчас жутко продвигают пост-панк и хип-хоп в массы).Или может это уже отдельная субкультура?

сто пудов отдельная культура!

Тогда какие у нее ценности, символы?

самая большая ценность заключается в музыке! и позитивном мышлении!

С другой стороны, даже если гараж(UK )целиком заимствованное, склеенное из кусочков, почему толпа, по крайней мере в России, почти игнорирует его?

опять таки масс медиа надо для продвижения больше звучания на радио тв и тд

Тогда получается гаражная музыка нечто другое, то что не нравится толпе?

никакой толпы и не должно быть нужны ценители и пониматели такой музыки в Москве оч зажравшиеся люди это факт об этом не только я говорю даже если взять презентацию степ2степ для сравнения

В чем тогда ее "идеология"?

идеология в тебе мне и всех кто её слушает и понимает

Или UKgarage это ТОЛЬКО музыка(и в этом вся беда)?

беды никакой нету! люби эту музыку!!!!

Как вы думаете?

в россии пока что это движение не особо сильно развиты как таковых сцен больших нигде нету! но сие направление оч перспективно и у него большое будущее в россии! просто нужно больше людей промолтеров масс медиа и все выростит само собой подожди еще годок другой сам увидишь что будет!!!!

Я люблю эту музыку, и поэтому мне интересны ответы других. А по поводу "подожди годок- другой" я уж про 2step года 2 назад слышал. Причем Laurie тоже, кажется, присутствовала при этой фразе(но говорила не она ).
Ну, и что -- r'n'b как-то еще прижился здесь( но вокал конечно не тот), а 2степ только в виде поделок, да фрагментарно присутствует. Все нашу попсу в евро-данс тянет.

(добавлено)

И люблю я эту музыку за то, что ты назвал позитивностью, хотя это слово очень заезжено. Даже в dub версиях души (soul'a то бишь --- вот такая вот игра слов ) в ней больше, чем в каких-нибудь похожих по биту progressive-break's-ах.

А с чего, собственно, эти масс-медиа должны продвигать эту музыку? Ведь вопрос в том какие деньги они захотят выручить за продвижение. Зачем вкладывать лишние деньги, если клубный хаус и так уже раскручен и все знаменитые DJ в ту же Москву ездят
Пример:
в этом году уже побывали
Astral Projection(прошу прощения, транс), Basement Jaxx, Pete Tong,
(собирается Paul Oakenfold - вся Москва обклеена афишами).

Как их после этого заставишь раскручивать что-то новое , а тем более хорошо забытое "старое". В топике, на который ты дал ссылку и говорится о том, что 2степ, как мейнстрим сошел на нет и в Англии.

в жопу нашу попсу она тут совсем не причем

Попса хоть и кривое, но зеркало того, что творится на танцполе в клубах. Попса пытается (безуспешно и позорно) подражать реальным вещам в целях добиться популярности в массах.

ну и как, ты ещё сам себе на все вопросы не ответил?

автор, PLUR - чисто джангловая фишка. откуда она туда пришла, я не знаю, скорее всего из рэгги, но то, что трансеры ее позаимствовали - факт.

2 cts
Наверное частично и ответил , но это и была цель: поделиться мыслями и узнать у остальных, то в чем я пока затрудняюсь найти ответ. Вопрос, что же представляет из себя данная субкультура так и остался открытый, кроме фразы о позитивном мышлении пока больше предложений не было. Ясно, что она отличается от других.
Но Pooh, тоже не ответил на вопрос: она связана только с музыкой или нечто есть нечто большее?

Jazzman, ага, а некоторые даже об этом и не догадываются... хотя пркатически вся мода трансеров так или иначе
является детищем джангловых и хардкор колбасников, они первые всё это начали когда транс ещё писал только пол ван дайк(точнее намного раньше...).


Everfunk, субкультура 2степ гаража ясно выражена в атмосфере гаражных клубов Лондона
это в первую очередь ЭмСи и диджей, создающие обстановку, свитстки, горны и т.д. это конечно позитивный настрой
неповторимого ритма музыки Uk Garage. По поводу одежды ничего определённого сказать нельзя - это уж как клубная мода распорядится.
Человек, живущий в гараже (прошу не путать с автолюбителем!), не может оторваться от ЭмСийной читки и суперзажигающего гармоничного ритма.
Хотелось бы, чтобы и у нас было так... сдвиги уже большие...я так думаю...

Да уж
И правда все корни (у джангла то и транса точно) из хардкора растут, а уж о свистках и горнах и спорить не буду, полностью согласен!!!

Мне кажется, что говорить о продвижении 2step/garage в массы в России говорить и рано, и поздно одновременно: рано потому, что засилие trance музыки в Москве еле дает пробиться techno, надо ждать пока пройдет мода, а поздно потому, что после моды на trance сложно будет перейти на совершенно другой настрой 2step/garage... К тому же не ждите в поклонниках стиля прошлых любителей trance - они без таблеток вообще плохо воспринимают что-либо... Моё мнение такое - будущего в России у 2step нет, какие-то "островки" (клубы, небольшие тусовки) может быть, но глобального движения не будет...

Мрачную ты картину нарисовал, Luther, но правдоподобную.

Да транс, своего рода Черный Квадрат Малевича (гм квадрат ), красивое и совершенное по форме, но непонятное по эмоциональному содержанию, которое слушателю приходится придумывать. А чтобы не париться и не придумывать проще глотнуть таблетку какого-нибудь там ...тамина.

Вопрос даже не в "перевербовке" старых кадров. Каждый год появляются новые люди, и не все они конечно начинают глотать таблетки, чтобы ощутить красоту музыки. Просто они не могут сделать свой выбор пока они не понимают, что это такое, гаражная музыка, а то и не слышали вовсе, по причине отсутствия аудио материала в магазинах (не все могут себе позволить делать заказы, а если и могут, то вопрос, что брать? остается) и отсутствия радиостанции соответствующей направленности (добрая половина радиоэфира в Москве заполнена клонами Русского Радио). Вся информация о 2степ мероприятиях сосредоточена, пожалуй, только в инете. В телеэфире давно уже все зарублено, "модель для сборки" убита, хотя на мой взгляд была одна из самых разносторонних передач. Кстати, она еще выходит на 100.1 ?

Глобальное и массовое движение для 2степ-гаража может и не нужно, но не хотелось бы и оказаться в глубоком андеграунде, когда все движение состоит из десятка личностей раскиданных по стране, причем не только играющих, но и пишущих в этом стиле.

И ты прав по поводу техно. Там почти схожая ситуация - мало клубов, мало персоналий, все почти в подполье. Как у 2степа Биф, так у техно был Город.

Из несерьезных предложений:
Может выпустить CD-ROM с информацией и mp3 файлами, а пираты распространят )))))))))))))))))))))))

To LS
Да... после этих вещей такое настаёт...




а подъехавший бык имеет такой вид:



какой уж тут 2степ гараж...
:lol2: